Group: Lingva helpejo


La koloroj de la homaro


Raŝi - Audino
By Raŝi - Audino
December 11, 2010 - 21 komentoj - 1 518 vizitoj

Mi ĵus legis en PIV-2005 klarigojn pri diversaj koloroj kaj mi rimarikis ke unu el la komunaj interpretoj estas:
Blankulo - Homo el la tiel nomata blanka raso,
Flavulo - Homo el la t. n. flava raso,
Ruĝulo - Homo el la t. n. ruĝa raso,
Nigrulo - Negro. (la lasta vorto siaparte estas klarigita kiel "Homo el la t. n. nigra raso")
Tie ĉi en Brazilo, la lasta klarigo -malgraŭ ke apartenas al la vortaroj- estas konstante rifuzata per la asocio kiu, ŝajne, reprezentas tiun parton de la popolo. Ili konstante reliefigas ke la uzado de la vorton "nigrulo" estas elmontro de rasismo, antaŭjuĝo, ktp.
Neniu alia parto de la popolo plendas pri la pedagogia uzado de la koloroj por rilati al la tiel nomataj "rasoj".
Do, mi demandas:
Ĉu en esperantio oni plendas pri tian uzadon? Ĉu vi, persone, kredas ke la simpla uzado de tiajn vortojn revelacias ian "kaŝitan" rasismon?
21 komentoj - La lastaj
Andreo Peetermans
Andreo Peetermans
Vorto kiel "nigrulo" estas rasisma nur tiam, kiam ĝin uzas rasisto.
5 years ago.
Raŝi - Audino
Raŝi - Audino
Logika vidpunkto! :-)
5 years ago.
Tjeri
Tjeri
En Francio, ĉiu povas esti nigrulo.....(ne tradukebla ŝerco, "être noir" signifas esti nigrulo aŭ esti ebria, iu kolego mia, respondas "ne, mi nenion trinkis", kiam iu diras ke li estas nigrulo)
5 years ago.
Raŝi - Audino has replied to Tjeri
Por ke vi bone vidu kiel, tie ĉi, tiun esprimon estas tikla afero, mi kutimis voki mian filineton per "neginha", kiu povus esti tradukata kiel "nigruletino". Por mi, kaj multuloj, estas karesa nomo kaj por aliaj povas esti komprenata kiel agresa formo voki iun. Stranga afero, ĉu ne?
Ŝajnas ke Andreo tute pravas!!
5 years ago.
Paŭl
Paŭl
Laŭ mi scio, en Esperanto la vorto "negro" estas iomete ofenda, dum "nigrulo" estas la neŭtrala formo. Legu pri tio ankaŭ la amuzan novelon de Sen Rodin: Negro iĝas nigrulo.

En sia lasta romano Trevor Steele uzas la formon "nego" por la forte ofenda formo, komparebla kun la usona nigger.
5 years ago.
Raŝi - Audino has replied to Paŭl
Dankon Paŭl! Mi jam estis tie ĉi antaŭ horoj sed mi elektis pli favoran momenton por legi trankvile vian tekston. Valoris apenaŭ! Ege interesa! Dankegon!
Menciinda en via komento estas ke la esperanta kutimo estas tute kontraŭa al la sinteno de la menciita associo. La ekzata vorto NEGRO estas vidata kiel honora, fierinda kaj la nura digna por esti uzata. Terura afero, ĉu ne?
5 years ago.
V I Z I László* has replied to Paŭl
Ankaŭ en la hungara ekzistas neŭtrala vorto (néger) kaj ofenda (nigger). Tiu lasta venis pere de la angla. Kelkfoje oni uzas la ĉirkaŭskriban vorton "nigra" en substantiva senco (fekete).
5 years ago.
Raŝi - Audino has replied to V I Z I László*
Dankon por la klarigo László!
5 years ago.
KaGu:-}
KaGu:-}
P-ajn salutojn Raŝi.
Ankaŭ en Svedio oni tuj akuzas pri "rasismo" se iu diras la vorton n-----o :-] Ĝis nun mi ne perceptis, ke la nomo de la koloroj estas ofenda se mi uzas Esperanton. Eĉ se vi nomus min "ruĝulo", mi certe ne sentus min ofendita, ĉar vintre mia haŭtkoloro varias, inter forte ruĝa ĝis blueta je malaltaj temperaturoj. Kelkfoje oni opinias, ke ruĝeta koloro sur la vangoj estas signo de saneco. (hodiaŭ estas nur -2 sed oni atendas, ke la temperaturo malaltiĝos ĝis -12 ĉi-nokte.)
5 years ago. Edited 5 years ago.
Raŝi - Audino
Raŝi - Audino
P-ajn Salutojn KaGu! Kiam vi parolas pri la vetero kiu atingas vian landon mi sentas mian animon fridiĝi!
Certe la vorto "ruĝulo" ne ofendus vin sed "bluulo", minimume, vi trovus ĝin maleleganta! :-) En kelkaj kazoj la reguleco de Esperanto ne ĉiam elvokas belecon! Ĉu vi konsentas?
5 years ago.
V I Z I László* has replied to Raŝi - Audino
En la franca lingvo "blau" (aŭ kiel oni skribas) estas ofenda esprimo, kaj signifas flavbekan, stultan novulon en la armeo. (Se mi bone scias.)
5 years ago.
Tjeri has replied to V I Z I László*
"bleu": novulo, senspertulo, devenas el militista slango. Ĝi ne estas per si mem ofenda, sed foje povas esti laŭ kunteksto.
5 years ago.
rughulo
rughulo
La koloroj povus ofendi homon. Ĉar koloroj estas ligitaj al politikaj tradicioj . nigro al anarĥio , katolikismo, blanka al virgeco ,paco- defetismo
ruĝa al socialismo, flava al liberalismo, verda al E-to ktp. ktp.

Ni almenaŭ respektu la kolorojn laŭ nia E- kulturo.
ĝi tamen estas pli bela ol naci- krokodilaj interpretoj.

Pri " E-isto" Forel mi skribis en Vikipedio.
5 years ago. Edited 5 years ago.
KaGu:-} has replied to rughulo
Vi diras: "Ni almenaŭ respektu la kolorojn laŭ nia E- kulturo. ĝi tamen estas pli bela ol naci- krokodilaj interpretoj."

Mi tute respektas, ke viaj perceptoj pri koloroj estas fiksitaj je plitiko.

Feliĉe troviĝas homoj, kiuj taksas kolorojn laŭ aliaj kriterioj. Kelkfoje oni referencas al "beleco" kaj "sageco" kiam oni interpretas la signifon de certaj koloroj. Espereble tiaj interpretoj ankaŭ apartenas al "nia E.kulturo".
5 years ago.
rughulo
rughulo
Kara KaGu:
En la enkonduko temis pri haŭtkoloroj de homoj - certe ĝi ankaŭ estas temo politika. Kaj kutime en demokratio oni pli multe diskutas pri koloroj ol en ĉiutaga vivo. Por mi la ĉielo same bluas , rozo same ruĝas, neĝo same blankas kiel por ordinarulo. Sed dianto ja povus inciti la opozicion. En svislando oni ekzemple ne akceptas minareton , nur pro la ora duonluno
5 years ago.
Manolo
Manolo
Antaŭ nelonge mi pretigis muzik-folion kie legeblas "populara negra spirit-kanto"

Mi ne scias ĉu tio ofendos iun...
5 years ago.
Raŝi - Audino has replied to Manolo
Saluton Manolo! Ĉu tiu muziko estas ret-atingebla?
Dankon!
5 years ago.
Manolo has replied to Raŝi - Audino
5 years ago.
Manolo has replied to Raŝi - Audino
Kaj krome, mi proponas al vi la kantitan version:

http://www.ipernity.com/blog/mpancorbo/296799

;-)
5 years ago.
rughulo
rughulo
Karaj Manolo kaj Raŝi - ĉiu vorto povus ofendi iun - aparte la koloro.
Ekz. kontraŭ la olimpikaj ludoj en ĉinio iu E- isto organizis kampanjon per oranĝa koloro
5 years ago.
Raŝi - Audino
Raŝi - Audino
Mi ĵus legis en iu artikolo- http://www.ipernity.com/blog/33065/298917 - la jena esprimo:
Nigra humoro, ....
En REVO, mi trovis:
NIGRA
1. De koloro plej kontraŭa al blanko, samkolora kiel karbo kaj fulgo: nigra kiel inko, korva flugilo; nigra frako; sed post kelkaj tagoj li plene hejmiĝis inter la fulgonigraj viroj de la Torentaj uzinoj [1]; nigre vestita; karbonigraZ.
2. Malluma: nigra nokto.
3. (figure) Funebra, malgaja, pesimisma: nigra humoro; nigra (profunda) mizero; nigraj ideoj (melankolio). nigrevidulo
4. (figure) Malicega, abomeninda: nigra animo, koro, krimo; vi, nigraj semantoj de malpacoZ.
5 years ago. Edited 5 years ago.