Group: Lingva helpejo


La pronomo "si"


Michael Lennartz
By Michael Lennartz
September 13, 2010 - 10 komentoj - 1 310 vizitoj

Bv. atenti la jenan diskuton:

http://www.ipernity.com/group/eliroamikoj/discuss/32123
10 komentoj - La lastaj
rughulo
rughulo
" Si" ne estas simpla pronomo- sed poseda pronomo kiel : mia via ŝia lia ĝia nia via ilia onia .

Laŭ simpla logiko li ne povas lian manon - kiam li devus lavi la sian .

Same tio validas por "ilia"
Slavlingvanoj preferas diri: Vi lavas sian manon , ĉar ili konas alian logikon.
6 years ago.
rughulo
rughulo
Kelkaj ruzuloj provis enkonduki posedan pronomon " Mies" vies" ktp.
6 years ago.
Vladimír Türk*
Vladimír Türk*
Laŭ mia kompreno "si" ne estas poseda pronomo. Ĝi estas uzata plej ofte akuzative - mi lavas sin (aŭ siajn manojn, sed sufiĉas "la manojn").
"Laŭ simpla logiko li ne povas (lavi?) lian manon - kiam li devus lavi la sian" - Ĉu vi neniam lavis la manojn de via filo? Tiam vi lavis LIAN manon.
6 years ago.
rughulo
rughulo
en la fundamento de esperanto Zamenhof klarigas la pronomojn.

Bedaŭrinde vi malatente legis mian klarigon:
Li devas lavi sian manon , kaj ne la manon de sia filo .

Tutcerte ekzistas aliaj variantoj ; : mian, vian, ŝian, ĝian, iliajn manojn ,

kun aŭ sen akuzativo
6 years ago. Edited 6 years ago.
Vladimír Türk* has replied to rughulo
Ŝajne ni vere ne komprenas unu la alian:
Laŭ Via simpla logiko "Li ne povas lavi lian manon", laŭ la mia jes (anstataŭ "lian" bonvolu imagi "manon de sia filo", do manon de alia persono.
6 years ago.
rughulo
rughulo
Ŝajne vi ne komprenas la pronomon " Si" ĉar nur tio estas la diskutata vorto.

La filo lavas SIAN manon . Kaj la patro tial ne lavas LIAN manon.

La patro lavas SIAN manon - la filo SIAN manon ,

Vladimir komprenigas sian logikon- sed li ne komprenas mian logikon .
Eble Vladimir komprenas ŝlian logikon
6 years ago.
Vladimír Türk* has replied to rughulo
Rughulo, vi mem ŝanĝis la diskutatan vorton per jena komento: " Si" ne estas simpla pronomo- sed poseda pronomo kiel : mia via ŝia lia ĝia nia via ilia onia . Inter la esprimoj "ni ne komprenas unu la alian" kaj "vi ne komprenas" mi vidas malagrablan diferencon, eĉ pligrandigitan per la fina "ŝlia logiko", do mi finas la diskuton.
6 years ago.
GiTa
GiTa
Vi diskutas du specoj de pronomoj. "Si" estas refleksiva pronomo kaj "sia" estas poseda pronomo.
Vladimir pravas, ke la formo "sin" estas pli kutima ol "si". Sed "si" estas uzata post prepozicio, ekz. "por si mem".
6 years ago.
rughulo
rughulo
dankon GiTa pro via subteno ,
"Si" neniel estas simpla pronomo.
Ĝi estas transformebla al akuzativo " sin" kvankam sin` ja estas aparta vorto kun tute alia signifo .

Sed plej kutima estas la erara uzo de pronomoj. ĵus mi legis : " ili esprimis ilian malĝojon"

Mi prognozas, ke tiaj eraraj vortumoj persistos en nia lingvo.

Jam mi menciis la eraran : " vi lavas sian manon" de slavlingvanoj.

Ni estu indulgemaj kaj toleremaj
6 years ago.
rughulo
rughulo
Ankaŭ en diskutlisto denask oni debatis pri pronomo si .

Kia honto por edukantoj de propraj infanoj
6 years ago.